[汽車之家 行業(yè)] 10月21日～24日，第三十二屆中國汽車工程學(xué)會(huì)年會(huì)暨展覽會(huì)（SAECCE 2025）在中國重慶·科學(xué)會(huì)堂召開。SAECCE 2025通過匯聚行業(yè)智慧、展示前沿技術(shù)、搭建合作橋梁，并攜手全球汽車科技力量，服務(wù)全球汽車科技發(fā)展，共創(chuàng)世界級(jí)汽車科技創(chuàng)新平臺(tái)。
在SAECCE 2025于10月22日下午召開的“開幕式暨全體大會(huì)”上，中國汽車工程學(xué)會(huì)名譽(yù)理事長付于武、2025饒斌獎(jiǎng)得主、中國長安集團(tuán)董事長朱華榮、地平線創(chuàng)始人兼CEO余凱圍繞《汽車產(chǎn)業(yè)高質(zhì)量發(fā)展之路》主題展開尖峰對(duì)話。中國汽車工程學(xué)會(huì)副理事長、清華大學(xué)汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院院長、FISITA終身名譽(yù)主席趙福全擔(dān)任本場(chǎng)尖峰對(duì)話的主持人。
付于武認(rèn)為，中國汽車產(chǎn)業(yè)要要做全球化，也要培養(yǎng)人才，但首先要打造風(fēng)清氣正的產(chǎn)業(yè)發(fā)展環(huán)境。此前，中國汽車產(chǎn)業(yè)已經(jīng)承受了流量炒作、互相攻擊的惡果。未來應(yīng)該營造一個(gè)互相尊重、有秩序、有法治地按秩序辦事的產(chǎn)業(yè)環(huán)境。中國汽車人一定要認(rèn)識(shí)到和世界先進(jìn)之間的差距，充滿敬畏，也要耐得住寂寞，堅(jiān)持長期主義創(chuàng)新，不能內(nèi)卷。他相信，只要行穩(wěn)致遠(yuǎn)，憑借中國汽車人的聰明才智，所有問題都可以解決好。
朱華榮表示，企業(yè)發(fā)展到每個(gè)階段，對(duì)高質(zhì)量發(fā)展的訴求是不一樣的。在他看來，當(dāng)下的中國汽車品牌更需要品牌力，需要有溢價(jià)、需要全球市場(chǎng)對(duì)于品牌的信任。與此同時(shí)，中國汽車品牌也需要更看重安全和利潤。企業(yè)不能為簡(jiǎn)單的數(shù)量堆積，去盲目的參與市場(chǎng)的惡性競(jìng)爭(zhēng)。當(dāng)中國汽車走向全球的時(shí)候，不要為占據(jù)一席之地而把內(nèi)卷外化，影響中國品牌在世界上的形象。
余凱認(rèn)為，每一個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，都會(huì)從開始階段的核心企業(yè)垂直整合模式，逐漸走向更加專業(yè)化分工的合作共贏模式，因?yàn)閾肀ч_放的高水平生態(tài)玩家的效率會(huì)更高，更有機(jī)會(huì)讓自己立于不敗之地。在他看來，汽車產(chǎn)業(yè)正在走向這樣的道路，電動(dòng)化領(lǐng)域已經(jīng)走向既有垂直整合又有水平分工的趨勢(shì)，智能化也在慢慢走向這個(gè)方向。
以下為對(duì)話實(shí)錄（汽車之家精編）：
趙福全：現(xiàn)在大家都在講高質(zhì)量發(fā)展，到底什么是高質(zhì)量發(fā)展？背后本質(zhì)是什么？能不能用三兩個(gè)詞來談?wù)勀銓?duì)高質(zhì)量發(fā)展的理解？同時(shí)我想到時(shí)候再問一問兩位做企業(yè)的，如何在企業(yè)經(jīng)營體系上，最后得把火車票報(bào)了，得落地，否則變成喊口號(hào)了。付老可以講，這就是高質(zhì)量發(fā)展，但是最終企業(yè)你的研產(chǎn)供銷服，你的經(jīng)營體系到底最后怎么落地？
還是從華榮你來說，在你心目當(dāng)中這么多年經(jīng)營下來，我想你可能發(fā)言稿寫的最多是長安一定要做高質(zhì)量發(fā)展，到底什么是？如何做的？
朱華榮：謝謝。其實(shí)企業(yè)在每一個(gè)階段，我認(rèn)為對(duì)高質(zhì)量發(fā)展的訴求是不一樣的?？赡芪覀?cè)谧灾髌放瞥跗?，大家是希望高質(zhì)量發(fā)展有更多的量。今天，長安發(fā)展到85%已經(jīng)是自主品牌，近300萬自主品牌的時(shí)候，突然發(fā)現(xiàn)量是不夠的，需要的是品牌，需要的是溢價(jià)、需要的是全球真正對(duì)于品牌的信任。當(dāng)然，這背后是要有利潤。
在這一輪智能化里面，我其實(shí)又產(chǎn)生了一個(gè)新的兩個(gè)詞“安全”。當(dāng)我們?cè)谥悄芑l(fā)展、新能源發(fā)展轉(zhuǎn)型過程里面，我突然認(rèn)為，安全已經(jīng)成為這幾年企業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的最為至高重要的關(guān)鍵詞。
所以，在長安今年成為一級(jí)央企的時(shí)候，我們叫“新央企、新長安、新安全”。你真正要高質(zhì)量發(fā)展，產(chǎn)品要安全、數(shù)據(jù)要安全、個(gè)人隱私要安全，要有泛安全的概念，這是一個(gè)。你要安全，也一定要有盈利性。所以，現(xiàn)在每一個(gè)產(chǎn)品，凡不盈利的不準(zhǔn)開發(fā)，這是基本原則。我們不要為簡(jiǎn)單的數(shù)量的堆積，去盲目的參與市場(chǎng)的惡性競(jìng)爭(zhēng)。
企業(yè)發(fā)展的今天要理性，當(dāng)我們走向全球的時(shí)候，更不要因?yàn)檎紦?jù)這一席之地而去把內(nèi)卷外化，影響我們?cè)谑澜缟系闹袊放频男蜗?。這就是我理解的。
趙福全：謝謝華榮，大家掌聲鼓勵(lì)。華榮講高質(zhì)量發(fā)展這個(gè)詞是不變的，但是它的內(nèi)涵和外延階段不同，需求不同，最終是內(nèi)容不同。一開始我們活下來，有量，能夠把市場(chǎng)叫開，那就是我們?cè)?jīng)的高質(zhì)量發(fā)展。那個(gè)時(shí)候沒錯(cuò)，但是再往前走這個(gè)就不轉(zhuǎn)了。我們要講有品牌支撐的有量，沒有量，光有品牌也不夠。
但是同時(shí)，企業(yè)就要強(qiáng)調(diào)安全。但是大家一想安全就是產(chǎn)品的安全，電動(dòng)車別著火了，自動(dòng)駕駛別撞車了。但是比這個(gè)更重要的是大安全，企業(yè)經(jīng)營的安全，就包括產(chǎn)品的安全，技術(shù)要支撐產(chǎn)品的安全。所以，大安全的概念就顯得更重要了。
余博士，您怎么體會(huì)安全實(shí)際上也包括高質(zhì)量發(fā)展您的理解？
余凱：說起高質(zhì)量發(fā)展，我想我恐怕只有一些非常膚淺的認(rèn)知。地平線創(chuàng)立到今天正好十年?；仡櫟降资鞘裁醋屛覀儸F(xiàn)在還在牌桌上面？實(shí)際上，我們一直堅(jiān)持一個(gè)理念：企業(yè)活得長比活得炫重要。只要一直留在牌桌上，我們就有機(jī)會(huì)去創(chuàng)新，我們就有機(jī)會(huì)去給社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值。
實(shí)際上，跟很多同時(shí)期的年輕創(chuàng)業(yè)公司比，我們有一點(diǎn)想法不完全跟大家一樣。一般來講，企業(yè)面對(duì)的是商業(yè)機(jī)會(huì)、是市場(chǎng)機(jī)會(huì)。這是機(jī)會(huì)或者我們叫“生門”。
另外一方面，你在經(jīng)營過程中有好多風(fēng)險(xiǎn)。這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，其實(shí)我覺得剛才朱總也都提到了，產(chǎn)品的風(fēng)險(xiǎn)、公共關(guān)系的風(fēng)險(xiǎn)、合規(guī)的風(fēng)險(xiǎn)、地緣政治的風(fēng)險(xiǎn)、財(cái)務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)、人事組織的風(fēng)險(xiǎn)……風(fēng)險(xiǎn)比比皆是。所以，我把這個(gè)叫“死門”。
其實(shí)我覺得，中國改革開放這幾十年，其實(shí)企業(yè)發(fā)展都很順，并沒有經(jīng)歷過周期。所以，其實(shí)大部分企業(yè)家反而是不顧一切的抓“生門”。
但地平線比較奇怪的特質(zhì)，可能跟我個(gè)人性格有關(guān)，我們反而是70%的精力放在關(guān)注什么地方是“死門”。關(guān)注我們可能會(huì)在哪兒摔跤，我們可能會(huì)死在哪兒，所以我們花更多的精力去避免風(fēng)險(xiǎn)。
所以，比較奇怪的是，地平線作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司，照理說是被風(fēng)險(xiǎn)投資所投資的，但我們恰恰做的行為是說風(fēng)險(xiǎn)業(yè)務(wù)型。比如說我們?cè)谪?cái)務(wù)方面，我們一直都是極其的保守。我們?cè)诋a(chǎn)品規(guī)劃方面，從一開始沒有去走無人駕駛，而是從一點(diǎn)一滴的輔助駕駛積累量產(chǎn)工程的經(jīng)驗(yàn)、質(zhì)量、安全。
從高速的ADAS走向高速的NOA，今天才走向稍微比較炫酷一點(diǎn)的城市NOA。但我們以前一直都是不當(dāng)明星。所以，在地平線的文化價(jià)值觀里面，我們一共八個(gè)字：前面四個(gè)字叫“成就客戶”，這個(gè)可能很多公司都有；我們后面四個(gè)字叫“耐得寂寞”，這個(gè)可能一般公司不會(huì)把這個(gè)作為核心的文化價(jià)值觀。
從我們梳理的戰(zhàn)略方法論里面，我們反復(fù)梳理其實(shí)有兩條，但有一條我們是反復(fù)用的：“永遠(yuǎn)不在懸崖邊跳舞”。所以，我覺得，這個(gè)觀點(diǎn)其實(shí)剛才跟朱總的安全觀點(diǎn)不約而同。一個(gè)企業(yè)的長久發(fā)展，我認(rèn)為是要有敬畏之心的，是不能夠把這個(gè)企業(yè)的經(jīng)營看作一個(gè)party，而是應(yīng)該看成一段長久的征程。這也是為什么把我們公司產(chǎn)品的品牌名叫Journey，我們的芯片品牌叫征程，因?yàn)槲覀冇X得這不是一個(gè)Party，而是一長長久久值得我們持續(xù)去努力的事情。
所以，今天這個(gè)當(dāng)口，我們作為一個(gè)企業(yè)，我們還是一個(gè)小學(xué)生，所以我們其實(shí)反復(fù)在告誡自己，要保持謙遜、學(xué)習(xí)、低調(diào)，要關(guān)注什么地方是“死門”。
趙福全：謝謝余博士，余博士把高質(zhì)量發(fā)展和安全之間的辨證關(guān)系，他認(rèn)為之所以安全就是想要走得更遠(yuǎn)，因?yàn)樽叩酶h(yuǎn)就不能走的太快，也要耐得住寂寞，而且要把所有的東西做到位、做到家。
想問一下付老，您作為一個(gè)長者，當(dāng)我們講高質(zhì)量發(fā)展的時(shí)候就有一個(gè)問題，高質(zhì)量就得慢慢的做好，但是如果速度太慢了的話，這不也有問題嗎？所以如何平衡好，這是一個(gè)哲學(xué)問題，而且您也看了這么多的企業(yè)家，從您55年的汽車人生里面，尤其您也看到有的企業(yè)一開始做的很好，就喪失了這種機(jī)會(huì)，因?yàn)椴蛔⒅刭|(zhì)量，有的企業(yè)東西不錯(cuò)，但是小火慢燉，最后錯(cuò)過了機(jī)會(huì)，您怎么看高質(zhì)量發(fā)展？這是一個(gè)組合詞，實(shí)際上是速度和質(zhì)量之間的平衡，大家都說安全和成本是不能夠講平衡的，但是速度和安全是要有的，你跟大家分享一下。
付于武：剛才趙教授提的高質(zhì)量發(fā)展，我覺得是當(dāng)前我們汽車產(chǎn)業(yè)必須要回答的問題。當(dāng)然，每個(gè)企業(yè)情況不一樣。你剛才說幾個(gè)關(guān)鍵詞，我就想創(chuàng)新，沒有現(xiàn)在中國汽車產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新，我們創(chuàng)新鑄魂的話，有我們汽車產(chǎn)業(yè)今天嗎？不可能。要長期主義，華榮20多年，長安的文化，如果沒有堅(jiān)持長期主義能有今天嗎？
比如今天正在出海的路上，我們要全球化，我們要知名品牌，這肯定是關(guān)鍵詞，我們要培養(yǎng)人才，這肯定是關(guān)鍵詞。但是我覺得，我們首先要打造風(fēng)清氣正的產(chǎn)業(yè)發(fā)展環(huán)境。坦率地說，這幾年作為老同志，通過新華社、人民日?qǐng)?bào)，通過內(nèi)參、反內(nèi)卷，我老人家當(dāng)之無愧第一，痛心疾首。同志們，卷的不像樣子了。
去年的北京車展，張興海盛情邀請(qǐng)，在展館旁邊我們倆人吃了一頓飯。我是非?？鞓返?。為什么呢？跟他吃完飯，我就去車展。但臨門一腳，我看網(wǎng)上這些流量、這些宣傳，這個(gè)效果，我們的王主任陪著我，他說付總，都到了，你進(jìn)去不進(jìn)去？不進(jìn)去，回家。這就是看我們?nèi)ツ炅髁砍醋?、互相攻擊我們的惡果?/span>
所以，我覺得打造一個(gè)風(fēng)清氣正的、大家互相尊重的、有秩序的、有法治的。按照秩序辦事的一個(gè)環(huán)境，是我們充分了解的。所以，我覺得中國汽車產(chǎn)業(yè)一定要有適應(yīng)當(dāng)前產(chǎn)業(yè)發(fā)展新的工業(yè)文明。我們一定要有一個(gè)法治化的發(fā)展環(huán)境。我覺得，我們的長期主義創(chuàng)新，中國汽車人的聰明才智，所有的問題都可以解決好。就是不能卷。
所以，這是建立一個(gè)行業(yè)共同價(jià)值觀一個(gè)更高的格局，也是給我們下一步發(fā)展ESG可持續(xù)發(fā)展提供制度性。這種文化保證的一個(gè)時(shí)期，所以我覺得當(dāng)前這個(gè)是最重要的。
趙福全：大家掌聲！行業(yè)我們每一位都不能獨(dú)善其身，要旗幟鮮明的反卷，反對(duì)不健康的惡性競(jìng)爭(zhēng)。否則，行業(yè)沒未來，大河沒水小河干。每一個(gè)企業(yè)都會(huì)成為嚴(yán)重內(nèi)卷背后的犧牲品，這就是不爭(zhēng)的事實(shí)。
下面，想問華榮一個(gè)問題。你談到了說千萬別把內(nèi)卷卷到國外去，高質(zhì)量發(fā)展在國外面對(duì)的挑戰(zhàn)更大。如何在國外我們不卷，甚至是更健康的參與競(jìng)爭(zhēng)？因?yàn)檫@一點(diǎn)，我想您肯定思考比較多，能不能跟大家分享一下？
朱華榮：實(shí)際上，長安在制定海外戰(zhàn)略的時(shí)候有幾個(gè)詞：
第一個(gè)，長期化。要走向全球的時(shí)候，你不要有投機(jī)的事情，無論是從“研產(chǎn)供銷運(yùn)”還是“買賣用修服”，一定要全球長期的來做安排。
第二個(gè)，本地化。我們?nèi)谌氲竭@個(gè)社會(huì)，融入到這個(gè)世界的時(shí)候，你一定要去為當(dāng)?shù)氐氖袌?chǎng)社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值，包括就業(yè)。所以，你要長期本地化，包括本地化的人才、本地化的制造、本地化相關(guān)能力的培養(yǎng)，包括就業(yè)。
第三個(gè)，體系化。這個(gè)我想就不用多講了，因?yàn)槠囘@個(gè)產(chǎn)業(yè)一定要有體系能力全套出去。
第四個(gè)，在國內(nèi)叫社會(huì)化，實(shí)際上是ESG建設(shè)要同步。其中包括雙碳目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)，包括為當(dāng)?shù)氐木蜆I(yè)或者稅收以及它的教育等等，包括現(xiàn)在已經(jīng)開始在全球開展一些救災(zāi)的捐贈(zèng)，而不僅是在中國。所以，只有真正把企業(yè)融入到社會(huì)才能夠和諧。
在這個(gè)過程里面，我們面臨眾多的挑戰(zhàn)在海外。必須要克服這些領(lǐng)域的挑戰(zhàn)。我們真正走向全球的時(shí)候，國際化的標(biāo)準(zhǔn)、產(chǎn)品、技術(shù)面臨很大挑戰(zhàn)，因?yàn)槲覀儎傞_始走進(jìn)去了。我最近發(fā)現(xiàn)，就長安而言，我不知道其他企業(yè)，其他企業(yè)可能水平更多，我們?cè)诒姸鄧液皖I(lǐng)域這方面的能力幾乎等于零，有很多故事。我們不要太高估我們的產(chǎn)品、我們的技術(shù)，不能以為走出去就是有競(jìng)爭(zhēng)力的。你真正了解當(dāng)?shù)氐姆ㄒ?guī)、法律、標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多工作沒做，你的投入沒進(jìn)行。這是一個(gè)。
第二，我們要真正融入社會(huì)本地化能力差距很大。我講一個(gè)場(chǎng)景，前段時(shí)間歐洲事業(yè)部的總代表回來給我講了這么一個(gè)故事。他明顯感覺到，說外語的是一群人，說中文的是一群人，兩個(gè)團(tuán)隊(duì)。但他們干的是一件事就是本地化的開發(fā)。所以他在那里就做了一件事，所有場(chǎng)景里只有一個(gè)語言，就是英語，明顯讓兩個(gè)團(tuán)隊(duì)的問題至少從形式上解決了，等等有很多很多。
第三，中國受傳統(tǒng)、價(jià)值觀的影響，其實(shí)我們走出去面臨這方面的挑戰(zhàn)。而這個(gè)過程不是三天兩頭，我們?cè)谀抢锝ㄔO(shè)《長安汽車歐洲文化手冊(cè)》就能解決的問題。這是極其復(fù)雜、長期的問題。能夠真正把一群人文化價(jià)值觀包括管理制度、管理原則融在一起，是面臨巨大挑戰(zhàn)。
趙福全：大家認(rèn)認(rèn)真真聽了的話，華榮總分享了自己這么多年思考，而且正在實(shí)踐，而且感受到的巨大挑戰(zhàn)。應(yīng)該說，走全球化，不在外邊卷，才能夠參與競(jìng)爭(zhēng)。我聽下來更多是一種敬畏。最重要的是，此出海非彼出海，必須要長期化。同時(shí)，我們?cè)谀且獛椭胤桨l(fā)展，所以一定要本地化。另外，企業(yè)ESG一定要本地公民化。
另外，他也談到當(dāng)你覺得你的產(chǎn)品在中國有成本、技術(shù)很多優(yōu)勢(shì)的時(shí)候，拿到那去有太大的差別，所以一定要有一種危機(jī)意識(shí)才能做得更好。你做的同樣都會(huì)有挑戰(zhàn)。另外一塊是我們?cè)谥袊袌?chǎng)再大是一個(gè)單一的市場(chǎng)，在外邊另外一個(gè)小市場(chǎng)，文化的、語言的、種族的、法規(guī)的，我認(rèn)為華榮總認(rèn)識(shí)這個(gè)問題對(duì)在座每一位認(rèn)為出海是必答體的時(shí)候，希望大家謹(jǐn)慎、審慎，而不是把打一槍換一個(gè)地方冒一次的出海。
另外一個(gè)問題，想問問余凱博士?，F(xiàn)在產(chǎn)業(yè)鏈不是整車廠是老大，從原來鏈狀產(chǎn)業(yè)變成生態(tài)化了。作為吃百家飯的，給很多企業(yè)提供部件的你，你如何看未來的產(chǎn)業(yè)分工？比如憑什么大家要用地平線的芯片？你又如何在滿足不同企業(yè)的時(shí)候幫助他們實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品最終的個(gè)性化、差異化？
余凱：現(xiàn)在，汽車產(chǎn)業(yè)走向電動(dòng)化、智能化，相當(dāng)于它是一個(gè)全新產(chǎn)業(yè)周期的開始。我們講，產(chǎn)業(yè)就看過去曾經(jīng)發(fā)生過的產(chǎn)業(yè)周期。對(duì)于汽車的產(chǎn)業(yè)周期，我是小學(xué)生。對(duì)于PC的產(chǎn)業(yè)周期、對(duì)于移動(dòng)計(jì)算的產(chǎn)業(yè)周期，作為我的背景來講我是相當(dāng)了解的。
每一個(gè)產(chǎn)業(yè)周期，基本都有一個(gè)開始的階段到走向成熟走向穩(wěn)定。在一開始的時(shí)候，它的核心零部件或者說關(guān)鍵技術(shù)，往往不成熟。這時(shí)候，產(chǎn)業(yè)玩家如果一開始能夠垂直整合，能夠什么事情都自研，那么他能把握先機(jī)，他能快速面向市場(chǎng)推出產(chǎn)品，他能掌握成本。但是經(jīng)過一段時(shí)間以后，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，慢慢在行業(yè)里會(huì)成長出更加專業(yè)化水平的分工。
在每一個(gè)環(huán)節(jié)上，都會(huì)通過充分的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，長出既有成本優(yōu)勢(shì)、又有性能優(yōu)勢(shì)、又有專業(yè)的人才優(yōu)勢(shì)，以及長久在單點(diǎn)上不斷迭代的優(yōu)勢(shì)。這時(shí)候，擁抱開放水平的供應(yīng)商生態(tài)的玩家，其實(shí)都會(huì)贏到最后。因?yàn)檫@樣效率更高，并且讓自己立于不敗之地。
如果什么都是垂直自研，你會(huì)發(fā)現(xiàn)你這個(gè)企業(yè)走向熵增的封邊系統(tǒng)，缺乏內(nèi)部技術(shù)環(huán)節(jié)跟外部的市場(chǎng)化對(duì)標(biāo)。這時(shí)候，你在內(nèi)部討論做一個(gè)決策。這個(gè)決策客不客觀，你是不知道的。所以，我們看到，在早年的時(shí)候比如王安電腦、IBM、DEC、太陽微系統(tǒng)公司，這些電腦公司全是垂直整合，后面都走向了聯(lián)合、戴爾、惠普、康柏這些擁抱開放生態(tài)，跟微軟、英特爾走在一起的。手機(jī)早年的摩托羅拉、西門子、飛利浦、諾基亞其實(shí)都是垂直整合，后面都走向了開放生態(tài)型的合作。
我覺得，汽車產(chǎn)業(yè)毫無疑問也會(huì)走向這樣的一條路。所以在電動(dòng)化的早年比如電池垂直整合，現(xiàn)在走向既有垂直整合又有水平分工的趨勢(shì)，智能化慢慢也會(huì)走向這個(gè)。因?yàn)橛肋h(yuǎn)保持開放的系統(tǒng)永遠(yuǎn)是更加有活力的，讓自己立于不敗之地。我覺得中國的電動(dòng)化和智能化的方向，目前已然開始往這個(gè)方向走。
從供應(yīng)商的角度來講，我覺得要心無雜念，靜待花開，把自己的技術(shù)做好。第一把技術(shù)、把產(chǎn)品迭代、把人才、把組織打造的很有競(jìng)爭(zhēng)力；第二是從商業(yè)思維的角度上一定要有利他，一定要有服務(wù)客戶的態(tài)度，并且要有開放的，跟產(chǎn)業(yè)鏈里很多合作伙伴。
剛才談了出海。最近，我們出海的業(yè)務(wù)還蠻順的，我們注重跟很多國際合作伙伴開放共贏。比如，我們最近跟德國博世合作，拿下了海外市場(chǎng)大量的訂單。我們最近跟電裝合作，也拿到了日本非常大的主機(jī)廠大量的訂單。所以，這種開放的共贏擁抱產(chǎn)業(yè)的分工，也讓我們自己立于不敗之地。我要是沖到歐洲去，每個(gè)國家的數(shù)據(jù)法規(guī)其實(shí)都不一樣，我們自己搞是搞不來的，一定要找合作伙伴，最終產(chǎn)業(yè)分工是很重要的。
趙福全：非常好，謝謝余博士！他說所有的創(chuàng)新都要有一個(gè)客觀規(guī)律，從培育、成熟最后到大規(guī)模、低成本的生產(chǎn)。你叫Gartner曲線，還是S曲線都行。但不能用初期的方法，擁抱成熟期的商業(yè)模式。最終，規(guī)律是專業(yè)的人做專業(yè)的事，才能以更好的技術(shù)、更大的規(guī)模提供優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品。如果說整車企業(yè)作為集大成的OEM，你就要擁抱更多專業(yè)化很強(qiáng)的零部件公司。他有規(guī)模，他有生產(chǎn)一代、研發(fā)一代、儲(chǔ)備一代，最終我們做好2C產(chǎn)品的定義，大的集成，所以協(xié)同創(chuàng)新至關(guān)重要。而專業(yè)的能力很強(qiáng)的供應(yīng)鏈企業(yè)，硬件軟件都如此，是我們未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展的支撐，也是我們的靈魂。
最后幾分鐘留給付老。您一直很關(guān)注零部件企業(yè)，硬件的、軟件的，而且今天學(xué)會(huì)做了一個(gè)非常重要的壯舉。我們要打造透明供應(yīng)鏈建設(shè)，大家覺得可能是一個(gè)儀式，這個(gè)儀式很重要，叫傳遞重要的理念。供應(yīng)鏈很重要，沒有了這些玩不轉(zhuǎn)，而且我們必須要透明，我們要共同地共享信息、共享數(shù)據(jù)、共享技術(shù)，最終這個(gè)產(chǎn)業(yè)才能走得更遠(yuǎn)，付老您怎么看整供協(xié)同？
付于武：中國企業(yè)整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈在換道新的賽道取得了全球領(lǐng)先的位置，而且它不是一個(gè)整車企業(yè)，也不是某一個(gè)零部件企業(yè)。我覺得，它是產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同創(chuàng)新的整體優(yōu)勢(shì)。
我記得，汽車藍(lán)皮書發(fā)布的時(shí)候有的記者提出了很尖銳的問題。我作為主答的嘉賓，他說，付總您這本藍(lán)皮書并沒有解釋出怎么解決汽車產(chǎn)業(yè)零部件多而不精、多而不強(qiáng)的問題，您沒有解釋清楚，這個(gè)記者的問題很尖銳，讓我有點(diǎn)無地自容的感覺。
傳統(tǒng)的企業(yè)，內(nèi)燃機(jī)的時(shí)代傳統(tǒng)的賽道上，我們沒有優(yōu)勢(shì)。如果不換道，我們的智電系統(tǒng)到不了今天。所以，我們的優(yōu)勢(shì)在于協(xié)同創(chuàng)新。
前幾天，我跟幾個(gè)老同志開了一個(gè)會(huì)。我說原始創(chuàng)新，中國做的并不好，但我們有最大的應(yīng)用場(chǎng)景，協(xié)同創(chuàng)新發(fā)揮體制優(yōu)勢(shì)。我們可以自豪地說，中國汽車產(chǎn)業(yè)做的不錯(cuò)。所以我們現(xiàn)在看，網(wǎng)上的各種報(bào)道，新型的整零關(guān)系已經(jīng)建立，這可能是支撐汽車產(chǎn)業(yè)行穩(wěn)致遠(yuǎn)最有力的制度型保證。
剛才你說出海，我還想說兩句。今天，跟延風(fēng)同志上午在會(huì)上談到20年前中央電視臺(tái)《對(duì)話》欄目。一個(gè)主持人問，我們跟世界的距離有多遠(yuǎn)，延風(fēng)同志回答，他那時(shí)候不到40歲，耐得住寂寞20年，看到差距不是舍我其誰?，F(xiàn)場(chǎng)導(dǎo)演問，付總您的回答，我和延風(fēng)同志的意見一樣。有人說你這個(gè)人更可惡。就是說實(shí)事求是，剛才華榮也說了，要看到差距，我們?nèi)沃囟肋h(yuǎn)。
我們的文化認(rèn)知、我們對(duì)于當(dāng)?shù)氐姆ㄒ?guī)法律的認(rèn)識(shí)差距很大。這時(shí)的關(guān)鍵詞應(yīng)該是看到差距，充滿敬畏，不能千軍萬馬都出海。像俄羅斯市場(chǎng)，上百個(gè)品牌涌入俄羅斯?，F(xiàn)在一地雞毛。我們現(xiàn)在雖然做到了出海，而且有的品牌確實(shí)做的不錯(cuò)，而且我們是供應(yīng)鏈出海，甚至生態(tài)出海都已經(jīng)出現(xiàn)。我們有一些骨干供應(yīng)商的企業(yè)，像奔馳、寶馬、保時(shí)捷，都讓他們供應(yīng)，包括智駕系統(tǒng)。這都是好事。特斯拉不光在中國用，我們推薦到墨西哥建廠我出資，特斯拉在美國用。但核心是，要看我們?cè)诟鱾€(gè)方面跟國際化的目標(biāo)有差距。還是要充滿敬畏，這樣才能行穩(wěn)致遠(yuǎn)。
趙福全：謝謝付總，也謝謝華榮，也謝謝余博士。時(shí)間的關(guān)系我們的訪談到此結(jié)束。大家有沒有注意到，之所以華榮獲得了這一屆的饒斌獎(jiǎng)，是這么多年他在長安深耕有他的創(chuàng)新，有自己的夢(mèng)想，也發(fā)揮了長安的文化。我們就是要堅(jiān)持，我們可以試錯(cuò)，但是相信未來一定是美好的?，F(xiàn)在長安在他這么多年的領(lǐng)導(dǎo)下，取得了業(yè)界有目共睹的成績。同時(shí)，全行業(yè)給了他最高的榮譽(yù)、認(rèn)可，最重要的是要堅(jiān)持，要相信。而且一個(gè)領(lǐng)軍人的穩(wěn)定，大領(lǐng)軍人是一把手，研發(fā)有研發(fā)的領(lǐng)軍人，銷售有銷售領(lǐng)軍人的，這些領(lǐng)軍人要給他充分的時(shí)間實(shí)現(xiàn)自己的夢(mèng)想，要讓他交了學(xué)費(fèi)后反過來創(chuàng)造更大的佳績，真的很重要。
這也是很多老總，尤其是開普勒老總不止一次跟我講，他說我在研究為啥長安做得好，有點(diǎn)重慶味的這種勁兒，實(shí)際上真的很重要。另外，通過大家對(duì)高質(zhì)量發(fā)展的交流。高質(zhì)量，就是要做出來能夠在市場(chǎng)上有持續(xù)性、有競(jìng)爭(zhēng)性、可持續(xù)發(fā)展的。安全就是最重要的，安全不是狹義的產(chǎn)品安全，是大安全，資金的安全、企業(yè)的安全、人員的安全，高人才都流失了你就是孤家寡人了。
另外，通過跟幾位老總的交流。走出去機(jī)會(huì)大，但是挑戰(zhàn)也多。一定要有敬畏心。華榮作為新長安新央企，走出去巨大的投資如何能夠獲得回報(bào)本身就是很重要的安全做法。大家一定要認(rèn)識(shí)到這不是大道理，要有敬畏，我們現(xiàn)在局部階段性在中國市場(chǎng)上領(lǐng)先了，并不意味著我們?cè)趪馐袌?chǎng)能夠領(lǐng)先，但作為汽車強(qiáng)國必須要走出去，沒得選擇，否則你永遠(yuǎn)都是地方糧票。
最后，大家認(rèn)識(shí)到光靠整車企業(yè)不夠，我們的品牌就是要靠幾十萬家，至少是幾萬家優(yōu)秀的供應(yīng)商做好，硬件的、軟件的。要相信產(chǎn)業(yè)有規(guī)律，不要因?yàn)榘偌覡?zhēng)鳴為了搶占市場(chǎng)的先機(jī)，最后一定是有規(guī)模、有技術(shù)含量，能夠生產(chǎn)一代、研發(fā)一代、儲(chǔ)備一代的企業(yè)才能跟整車企業(yè)一起走得更遠(yuǎn)、飛得更高。堅(jiān)決杜絕內(nèi)卷就是大家的心聲，而且這不是大道理，是我們沒有落地一定要持續(xù)深耕的道理。
謝謝三位嘉賓！再次祝賀華榮當(dāng)選今年的饒斌獎(jiǎng)。我們希望更多的企業(yè)家努力，下一個(gè)饒斌獎(jiǎng)就在在座的某位里面誕生。謝謝大家！
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